Отправлено: 09.02.11 21:27. Заголовок: Выноска из отчетов о Старом Замке 2011

про кормление тролля и т.п.

 Отправлено: 08.02.11 18:33. Заголовок: bodhi Возможно, эт..

bodhi

Возможно, эта просьба вас подставит под удар организаторов, но очень бы хотелось увидеть список багов и проблем, хотя бы в личку. Поскольку на следующий год инициативной группой хочется сделать фестиваль в Ярославле, и хотелось бы избежать многих ошибок.

Div
Если можно, задайте, пожалуйста им вопрос о следующих вещах
- Стоимость съема звукотехнической аппаратуры
- Стоимость презентационной аппаратуры
- Суммарные выплаты контрактным работникам, в том числе - сотрудникам здания, где проводится фестиваль
- Годовая стоимость хостинга сайта
- Услуги дизайнера изображений
- Стоимость призов и реквизита на мероприятия

Просто у нас только по перечисленным пунктам, без учета аренды здания, уже получается около 80.000 р, хотелось бы знать, где сократить расходы.

 Отправлено: 08.02.11 18:48. Заголовок: Уважаемый Preston. В..

Уважаемый Preston. Во-первых, хотелось бы познакомиться поближе с инициативной группой и узнать больше о специфике фестиваля. Так будет проще понимать совокупность ваших проблем, и, возможно, возникнут идеи по их преодолении.

На вопросы, которые вы задаете Диву, и на которые с большой вероятностью не ответят организаторы, могу попробовать ответить я:
1. Звукоаппаратура, как правило, уже находится в помещении и входит в аренду. Она ничего не стоит, однако могут стоить услуги звукооператора. Если от них отказаться, заменив оператора своим человеком - будет заметно дешевле.
2. Презентационную аппаратуру организаторы Старого Замка традиционно предоставляют в минимальном объеме. Мы в этом году возили свою. Насколько мне известно, организаторы Старого Замка получили проектор в РГАТА. Полагаю - бесплатно.
3. Оплата сотрудникам здания обычно входит в аренду. Оплата приглашенных гостей зависит от самих гостей. Оплата милиции - следует поинтересоваться у Геральта, полагаю - ноль. Оплата врача - как договоритесь, не выше 2000.
4. Сайт удобно размещать на одном из сотни бесплатных хостингов. Обратите внимание на наш сайтhttp://goblins.su<\/u><\/a> - наш хостинг с поддержкой php, mysql и без рекламы. И таких - очень много. Оплата доменного имени - 600р/год.
5. Услуги дизайнера изображений - не оплачиваются. Лого Старого Замка выбиралось конкурсом, победитель получал бесплатный вход. Т.е. - 250р.

Аренда здания - зависит от вашего официального статуса и вашего отношения с властями. Скажем, ДК им. Добрынина может стоить от 7т.р. до 30т.р. /день.

 Отправлено: 08.02.11 19:20. Заголовок: bodhi Мы сами пост..

bodhi
Мы сами постараемся справиться с возникающими у нас проблемами, поэтому за сторонней помощью не хотелось бы обращаться настолько, что мы предоставляем вам список проблем, а вы его решаете. Но. На список проблем, возникших у Старого Замка хотелось бы взглянуть - чтобы не наступить на те же грабли. Просто вы писали, что у вас этот список уже есть, так что переслать его, или опубликовать, для вас много труда, я надеюсь, не составит, а вы нам этим очень здорово поможете.

Я все-таки подожду ответа организаторов Div-у, поскольку ваши ответы кажутся мне, не сочтите за что-то негативное, несколько из рода теоретических выкладок.
1. В частности, если здание дают бесплатно - нам, например, его предоставляют бесплатно - всю аппаратуру и работников здания(включая уборщиц) нам придется оплачивать отдельно. Равно как и ряд страховок на оборудование и помещения. Отсюда и вопросы, от чего организаторы предпочли отказаться, а за что заплатить.
2. Хотелось бы конкретики. Предположения, увы, только предположения.
3. В первую очередь, вопрос был про сотрудников организационной части, поморгов и т.д. На некоторых конвентах им платят зарплату, помимо того, что снимают с них взнос. Оплата милиции - по нашей договоренности, может, у кого получалась меньше - около 5000. Оплата медика, хорошего, квалифицированного, плюс реаним-комплект, плюс аптечка, плюс оплата каждого случая, выходяшего за рамки заранее утвержденного списка - свыше 7000. Но, может, мы договаривались с дорогими медиками(Областная). Если вы поясните, что входит в эти 2000 р, и где заказать такого медика - я буду вам очень благодарен.

Кроме того, на часть вопросов вы не ответили, и ответить вряд ли сможете - это средняя стоимость реквизита и призов, например. Как я понял, вы не являетесь организатором какого-либо конвента, и не работали на каком-либо из конвентов, поэтому ваши ответы только из области предположений. Поэтому, уж извините, принимать их на веру я могу только с большой скидкой на отсутствие реального опыта проведения.

Хотелось бы сделать что-нибудь похожее на ЧугунКон, работником которого я до переезда являлся.

 Отправлено: 08.02.11 19:44. Заголовок: Preston - все-таки, ..

Preston - все-таки, давайте вы сперва представитесь, а то получится, что жалуюсь непонятно кому.

Давайте все таки познакомимся, потому что, очевидно, вы плохо меня знаете. С 2004 года я работаю на Зилант-коне, в частности, в 2009 году был администратором музыкальной площадки. С 1999 года в городе Ярославле я занимаюсь организацией балов (до 120 человек участников), и, как следствие - несколько знаком как с вопросами и тонкостями аренды залов, так и с особенностями переговоров на местном уровне.

C 2003-го года мы организуем балы при поддержке официальных властей, и дальнейшую историю можно посмотреть вот здесь:http://mirrorland.rpg.ru/o-nas

Все мои утверждения - основаны на моем опыте, в частности, в данный момент рядом со мной находится один из организаторов фестиваля "Ярославское поволжье", который подтверждает, что милиция не стоит ничего.

Оплата медика: обращая ваше внимание, что я не зря спросил о вашей специфике. Если вы проводите мероприятие в городе, то вам достаточно предупредить городские службы на уровне мэрии, и скорая помощь прибудет к вам бесплатно в течении 5-10-ти минут. Вам не нужно оплачивать ни медика ни реаним комплект. Именно этим путем и пошли организаторы "Ярославского поволжья". Однако если вы планируете проводить мероприятие вне черты города, с жестким фехтованием и опасностью причинить участникам реальные увечья - то действительно, медиков лучше иметь своих. Но и в этом случае проще договориться о дежурстве бригады.

Теперь про реквизит и призы. Я не ответил потому, что это зависит исключительно от фантазии организаторов. Скажем, если вы в качестве приза хотите преподнести золоченый шлем 16 века - то он будет стоить столько, сколько стоит шлем 16 века, с золотым напылением. Однако, хочу заметить, что в смете мероприятия, который вы будете утверждать в мэрии, как раз пункт "призы, сувенирная продукция" не вызывает никаких вопросов, в отличии от скажем "аренды" или "заработной платы".

Про пункт 2. Это не предположение. Организаторы использовали проектор из РГАТА. Его не хватало, мы использовали свой. Звукового сопровождения не предполагалось вообще, и если б не мой трансмиттер - презентации бы шли без звука. Можете спросить у организаторов сколько им стоил проектор, увидите сами.

Пункт 3. На Зиланте каждый раз по разному. Могут оплатить взнос. Никогда не оплачивали дорогу, но оплачивают ее некоторым приглашенным бардам.

 Отправлено: 08.02.11 20:10. Заголовок: Вы не поверите, но э..

Вы не поверите, но это мой ник, уже шесть лет как. Preston Stormer, если полностью.

bodhi пишет:

цитата:

С 2004 года я работаю на Зилант-коне, в частности, в 2009 году был администратором музыкальной площадки. С 1999 года в городе Ярославле я занимаюсь организацией балов (до 120 человек участников), и, как следствие - несколько знаком как с вопросами и тонкостями аренды залов, так и с особенностями переговоров на местном уровне.

Но организатором конвента, или хотя бы работником АХЧ или финансовой части несколькодневного конвента вы не являетесь, так что увы, это всего лишь теоретические выкладки. Я это, в первую очередь, имел ввиду, совершенно не желая вас обидеть. А хотелось бы практические, применительно к данной области.
Поволжье - это прекрасно. Но это, в первую очередь, фестиваль исторических клубов, а не объединяющий несколько направлений РИ. Разные ахч-запросы и разный бюджет. Но все равно было бы интересно. Где можно посмотреть фин-отчет данного мероприятия? Сколько был гостевой взнос и взнос участника?

Даже если без жесткого фехтования - участники имеют свойство иногда болеть. Тем более, если присутствуют дети - наличие медика обязательно. На ЧугунКоне в 2009 году едва не разразилась эпидемия гриппа, например. А еще пару раз были суровые отравления.

bodhi пишет:

цитата:

милиция не стоит ничего

Значит, с нас решили взять немножко денег. Спасибо за информацию. Хотя, возможно, у них есть свои причины называть такую цену.

bodhi пишет:

цитата:

Его не хватало, мы использовали свой. Звукового сопровождения не предполагалось вообще, и если б не мой трансмиттер - презентации бы шли без звука.

Это очень хорошо, когда есть такие замечательные участники. А почему вы сразу не предложили свои услуги орг-комитету, почему им понадобилось брать проектор где-то еще?

bodhi пишет:

цитата:

Пункт 3. На Зиланте каждый раз по разному.

На СамКоне - оплачивают взнос и проживание. На ВолКе - платят заработную плату в фиксированном размере, по тарифной сетке. На Зиланте - снимают гостевой взнос, если я помню - бесплатное посещение концертов, кажется, и что-то еще. Давно был, не вспомню. На ЧугунКоне - оплачивают заработную плату в фиксированном размере.

 Отправлено: 08.02.11 20:31. Заголовок: Preston пишет: Вы ..

Preston пишет:

цитата:

Вы не поверите, но это мой ник, уже шесть лет как. Preston Stormer, если полностью.

Тогда, очевидно, за 6 лет вы побывали на нескольких ролевых играх региона. Не могли бы вы указать, каких именно? Если, это конечно, не секрет?
Так же, я был бы рад, если бы вы все же раскрыли тайну "инициативной группы". Это клуб, или команда? можно узнать, как вы называетесь, где собираетесь, когда и как проходят занятия? Я полагаю, указание этой информации на сайте как минимум поможет людям лучше вас узнать, и, как следствие, у вас будет больше потенциальных участников. Не удивляйтесь, это обычная процедура знакомства:http://bodhi.borda.ru/?1-1-0-00000130-000-0-0-1289116826

Да, организатором финансовой стороны многодневных межрегиональных конвентов я не занимался, но в случае необходимости, полагаю, легко смогу получить нужную мне информацию от организаторов Волка, Комкона, Блинкома, Зиланта. Кроме того, знакомство с организаторами перечисленных конвентов позволяет мне утверждать, что в каждом регионе своя специфика, так вот в нашей, мне хочется верить, разбираюсь:)

Preston пишет:

цитата:

Значит, с нас решили взять немножко денег. Спасибо за информацию. Хотя, возможно, у них есть свои причины называть такую цену.

Возможно, вы не учли ту самую местную специфику и подошли к вопросу не с той стороны. В связи с этим, очевидно, что бОльшая информационная открытость, принесет вам пользу:)

Preston пишет:

цитата:

Это очень хорошо, когда есть такие замечательные участники. А почему вы сразу не предложили свои услуги орг-комитету, почему им понадобилось брать проектор где-то еще?

Организаторы заверили нас, что аппаратура у них есть. Как всегда, собственно. Только на 4-й год мы решили им не поверить.

Preston пишет:

цитата:

На Зиланте - снимают гостевой взнос, если я помню - бесплатное посещение концертов, кажется, и что-то еще. Давно был, не вспомню.

Я говорю - каждый год по разному. Концерты на Зиланте и так бесплатны, кроме некоторых. На них да - есть флаеры для работников. В один из годов была сувенирка вместо оплаты, ну и т.п.

Preston пишет:

цитата:

Поволжье - это прекрасно. Но это, в первую очередь, фестиваль исторических клубов, а не объединяющий несколько направлений РИ. Разные ахч-запросы и разный бюджет. Но все равно было бы интересно. Где можно посмотреть фин-отчет данного мероприятия? Сколько был гостевой взнос и взнос участника?

Гостевой взнос - 0 руб.
Взнос участника - 0 руб.
Финансовый отчет предоставлялся спонсорам, в открытый доступ не выкладывался, т.к. не было денежных отношений с участниками. Однако, полагаю, если попросить, он будет предоставлен. Ролевым фестивалям до этого далеко, но достичь того же - возможно.

 Отправлено: 08.02.11 20:50. Заголовок: bodhi пишет: Тогда,..

bodhi пишет:

цитата:

Тогда, очевидно, за 6 лет вы побывали на нескольких ролевых играх региона. Не могли бы вы указать, каких именно? Если, это конечно, не секрет?

Ярославского региона - нет. По той простой причине, что я живу здесь всего год как. Больше шести, около 10ти лет, это нику всего 6ть.

bodhi пишет:

цитата:

Так же, я был бы рад, если бы вы все же раскрыли тайну "инициативной группы"

Когда работа дойдет до той точки, что нам понадобится заявить о себе, мы сделаем это каким-либо способом. Участников у нас сейчас вполне достаточно, когда мы дойдем до уровня объявления конвента - вот тогда и появится необходимость громкой огласки. Впрочем,с этим мы, я надеюсь, справимся.

bodhi пишет:

цитата:

легко смогу получить нужную мне информацию от организаторов Волка, Комкона,

Если вам действительно легко это сделать - попросите, пожалуйста, финансово-техническую информацию за последние три года с ВолКа и КомКона, они, как и планируем мы, снимают пансионат, статьи расходов должны быть схожи.

bodhi пишет:

цитата:

Однако, полагаю, если попросить, он будет предоставлен.

Где-то рядом с вами находился организатор этого фестиваля, попросите его, пожалуйста, предоставить этот отчет для нас. Или опубликуйте.

 Отправлено: 08.02.11 20:57. Заголовок: Preston - простите, ..

Preston - простите, но ради анонима я, пожалуй, не буду этим заниматься. Давайте подождем, пока не дойдет до той точки, что вам понадобится заявить о себе.

А пока - пожелаю вам удачи, и надеюсь, что ваш проект будет более успешным, чем вот этот:http://goblins.su/manyovryi/

 Отправлено: 08.02.11 21:07. Заголовок: Очень жаль, что вы о..

Очень жаль, что вы отказываетесь, прикрываясь тем, что я анонимен. Видимо, вы голословны. Я, в общем-то, и не анонимен, я зарегестрировался под своим реальным ником, просто сбрасывать информацию к вам на сайт мне не хочется.
Честно говоря, одна из причин, по которой мне не хочется знакомиться с вами - дурная слава о вас от некоторых организаторов Зиланта, и от Хельги эн-Кенти, например. Но я понимаю, что это личное, а личное с рабочим смешивать не стоит.

Поэтому если вам есть что продемонстрировать(фин-отчеты с КомКона и ВолКа, например) - прошу. Если нет - очень жаль, я надеялся, что вы более серьезный человек, чем о вас говорят.

 Отправлено: 08.02.11 21:07. Заголовок: Preston - я спрошу Х..

Preston - я спрошу Хельгу о вас. Пока же - простите сударь, но я вас не знаю, и не вижу смысла продолжать беседу, тем более в таком тоне.

 Отправлено: 08.02.11 22:00. Заголовок: По поводу отчета. Он..

По поводу отчета.
Он у нас в виде квитанций на услуги,поскольку перед участниками нам отчитываться не нужно.
Итак:
1 аренда МТК 11 200 руб
2 аренда мусоровоза 2490 руб
3 брус 2990 руб
4 вода 4000 руб
5 сено 1800 руб.
Данный отчет был предоставлен спонсорам фестиваля.
А почему вы не интересуетесь фин.отчетами по балам-такое-же мероприятие как и фестиваль,только специфика немного другая.
P.S.
А представиться можно было-хотя бы из вежливости.

 Отправлено: 08.02.11 22:17. Заголовок: Preston пишет: Хоте..

Preston пишет:

цитата:

Хотелось бы сделать что-нибудь похожее на ЧугунКон, работником которого я до переезда являлся.

Preston пишет:

цитата:

Если вам действительно легко это сделать - попросите, пожалуйста, финансово-техническую информацию за последние три года с ВолКа и КомКона, они, как и планируем мы, снимают пансионат, статьи расходов должны быть схожи.

Гм-гм... Странный какой юзверь с именем игрушки-лего... Если я ничего не путаю, то Чугункон входит в Кольцо конвентов. И более, чем странно, что тролльчеловек, представившийся членом ОК не может получить информацию у коллег и вообще задает столь глупые вопросы. Чую-чую запах тролля.

 Отправлено: 08.02.11 22:31. Заголовок: Наталья МВ пишет: р..

Наталья МВ пишет:

цитата:

работником которого я до переезда являлся.

цитата:

может получить информацию у коллег

Работником не выше помощника организатора. Такая информация предоставляется именно что коллегам, рядовым членам это знать нечего. Поэтому я даже не старался узнать. Но вообще удивительно, почему bodhi утверждает, что может это сделать.

Наталья МВ пишет:

цитата:

с именем игрушки-лего

Любимая игрушка сына. Мне нравится этот персонаж.

max
Спасибо огромное за предоставление, но, честно говоря, действительно другая специфика. Равно как и с балом - снимают отдельные помещения, а не здание или группу зданий целиком. Хотя тут могут быть нюансы. В целом, ахч по балам мы обрабатывали, опыт не подходит.
Я представился.

 Отправлено: 08.02.11 22:38. Заголовок: Preston пишет: Рабо..

Preston пишет:

цитата:

Работником не выше помощника организатора. Такая информация предоставляется именно что коллегам, рядовым членам это знать нечего.

Та ладно. Вот я в этом году была поморгом на ВолКе. Вот честно - если мне понадобится какая-то информация - я ее получу без проблем. Никаких сакральных тайн нету в этом. Так что неловкая отмазка. Ага.

Preston пишет:

цитата:

Любимая игрушка сына. Мне нравится этот персонаж.

Да ради бога. Дело-то не в этом, а в том, что
Preston пишет:

цитата:

Вы не поверите, но это мой ник, уже шесть лет как. Preston Stormer, если полностью.

но:
1. Человек с таким ником не зарегистрирован в базах Кольца конвентов.
2. Релиз персонажа появился 3 июля 2010. т.е. 6 лет он существовать не может.
Ага?

 Отправлено: 08.02.11 22:44. Заголовок: Не, Натах, это я дол..

Не, Натах, это я должен кричать "Бинго!":)
Я первый его узнал:)

 Отправлено: 08.02.11 22:56. Заголовок: Ну, кричи. Я, вообще..

Ну, кричи. Я, вообще-то, кричать не собиралась - горло берегу, чай, не май месяц.

 Отправлено: 08.02.11 23:02. Заголовок: bodhi пишет: Никаки..

bodhi пишет:

цитата:

Никаких сакральных тайн нету в этом.

Пробуйте. Если вам ее предоставят - сообщите. Когда не предоставят - тоже сообщите.

Наталья МВ пишет:

цитата:

Человек с таким ником не зарегистрирован в базах Кольца конвентов. 2. Релиз персонажа появился 3 июля 2010. т.е. 6 лет он существовать не может.

Престон через Е. Смотрите за Чугункон 2005-2008, Зилант 2006, ВолК 2007. А еще персонаж с таким именем был в Эквилибриуме. 2002. Ники имеют свойство модифицироваться, знаете ли. Например, могут преобрести вторую половину.

 Отправлено: 08.02.11 23:16. Заголовок: В базе за: Веркон ..

В базе за:

цитата:

Веркон 2007, 2009 Зиланткон 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010 Зимкон 2008 Комкон 2006 Ледяная корона 2007 Самкон 2006, 2007, 2008, 2009, 2010

Такого ника нет.

Ну, хватит. "Делаю попытку угадать слово!".

Итого у нас есть человек, который знает героя лего релиза середины 2010 года, в замечательных отношениях с частью орг группы Старого замка, однако на самом СЗ в этом году не был, зато был на Волке, где имел удовольствие пообщаться с Хельгой-н-Кенти, чье имя в суе и упоминает. Живет при этом в Ярославле...

Мое предположение:http://vkontakte.ru/id5175772 Роман "Дракон" Шолобода.

Инициативная группа, соответственно: Моро, Дракон. Мое мнение - детская попытка троллинга, но - Дракон снова с нами, в седле и снова врет как дышит. Помните прошлый год, и "секретное видео из женской раздевалки"?:)

 Отправлено: 08.02.11 23:19. Заголовок: Preston пишет: Проб..

Preston пишет:

цитата:

Пробуйте. Если вам ее предоставят - сообщите. Когда не предоставят - тоже сообщите.

Хеееее.... Не, такими примитивными манипуляциями меня не проймешь. Я просто спрошу у Хадина - могу я получить инфу, если она понадобится МНЕ или нет. Не более и не менее.

Preston пишет:

цитата:

Престон через Е. Смотрите за Чугункон 2005-2008, Зилант 2006, ВолК 2007. А еще персонаж с таким именем был в Эквилибриуме. 2002. Ники имеют свойство модифицироваться, знаете ли. Например, могут преобрести вторую половину.

А еще на заборе написано, а там доски. Пруфлинк? Ну, раз тут разбрасываетесь требованиями всяческих доказательств - так Вам и начинать. Ага.

 Отправлено: 08.02.11 23:21. Заголовок: bodhi пишет: но - Д..

bodhi пишет:

цитата:

но - Дракон снова с нами, в седле и снова врет как дышит.

Ну, раз пошла такая пьянка - режь последний огурец. Поэтому, пользуясь случаем, хочу задать вопрос, ставший уже почти риторическим: Таки где обещанный сайт?