Отправлено: 08.06.09 07:30. Заголовок: Обсуждение зимнего бала 2009-2010

1. Есть две темы для бала. В любом случае, это будет сказка.
а) "Золушка". Бал в королевстве, приглашаются сказочные гости. Дресскод: кавалеры - 16-18 век, до фраков. Дамы - 16-18 век, до ампира. Предпочтение отдается началу 18 века. Танцы - 18-й век. Английские контрадансы, барокко, французская кадриль, котильон, в конце - вальс.
б) "Бременские музыканты" (идея от Мартин, поэтому наверное она сюда об этом и напишет).

Как я понимаю, второй вариант предполагает более свободные костюмы, что лично мне не нравится, поскольку в этом случае, бал пройдет "как обычно".

В любом случае, мы планируем ввести неприятную вещь. В этом году распорядитель бала может "попросить" из сета пару, если она не соответствует нашему пониманию дресскода данного танца. Это правило будет применяться лишь в исключительных случаях, например, когда формируется сет из дам при наличии свободных кавалеров, или, когда в танец типа менуэта встает пара в не соответствующем костюме.

Этикет бала будет основан на балах 18-го века, в частности, см.: http://bodhi.borda.ru/?1-2-0-00000260-000-0-0-1243938498

 Отправлено: 08.06.09 08:09. Заголовок: Мне больше нравится ..

Мне больше нравится Золушка

 Отправлено: 08.06.09 08:56. Заголовок: bodhi пишет: а) ..

bodhi пишет:

цитата:

а) "Золушка". Бал в королевстве, приглашаются сказочные гости.

Красавица с чудовищем и красная шапочка с бабушколй (просто животнве какие, то , да ? )
Заявки рекомендуются парные, и как в прошлом году- желательно к концу лета выслать фото в костюме, приближенном к тому что будет на балу?

 Отправлено: 08.06.09 09:04. Заголовок: к концу лета-то нафи..

к концу лета-то нафига? пошиться не успеет никто.

 Отправлено: 08.06.09 10:52. Заголовок: Почему «Бременские м..

Почему «Бременские музыканты»?

1. Все поколения детей выросли с этим мультфильмом и этими песнями. Т.е. с материалом знакомы все!

2. Именованных ролей 15 человек, у которых принимается отдельная заявка. Три партии: трубадур с зверями, разбойники, королевский двор. А на роль гениального сыщика сразу предлагаю Спайтфула. В рамках каждой партии возможны свои показательные номера под песни из мультфильмов.

3. Сюжет позволяет соединить в одной программе и придворные барочные танцы для избранных, и простые народные танцы для новичков и прочих, не имеющих придворных костюмов участников. Народ тоже может танцевать барочные танцы, только в соответствии с костюмом, пытаясь подражать придворным, т.е. у них будет своя колонна. В конце в ходе примирения, когда придворные и народ танцуют уже вместе – возможно вставлять нестандартную музыку под известные схемы танцев ( а-ля па-де грасс под Шрека, или вальс Святого Бернара).

4. Сценарий предполагает очень динамичную сюжетную линию, смену лидирующих партий.

5. Мультфильму в 2009 году исполняется 40 лет. А нам что главное - был бы повод !!!

 Отправлено: 08.06.09 11:11. Заголовок: В свою очередь, мне ..

В свою очередь, мне кажется что идея "БМ" ближе к вечеринке нежели к балу...

 Отправлено: 08.06.09 11:38. Заголовок: bodhi пишет: к конц..

bodhi пишет:

цитата:

к концу лета-то нафига?

Сроки то можно и откорректировать .
Мартин пишет:

цитата:

1. Все поколения детей выросли с этим мультфильмом и этими песнями.

1. не все. причем далеко не.
2. при чем тут дети ? эт не детский утренник.
Мартин пишет:

цитата:

возможны свои показательные номера под песни из мультфильмов.

офигеть. там типичное диско , и рокнРолла 60-70х.
дискотека 70-х в массах.

 Отправлено: 08.06.09 13:26. Заголовок: А почему бы нам не в..

А почему бы нам не взять Золушку для зимнего бала, а БМ - весной?

 Отправлено: 08.06.09 16:25. Заголовок: Scif теперь предста..

Scif теперь представь "Золушку":
1. вероятно, что с текстом знакомы не все
2. ВСТАНЬТЕ, ДЕТИ, ВСТАНЬТЕ В КРУГ /Добрый жук/
Скрытый текст

к/ф "Золушка" Слова Е. Шварца, музыка А. Спадавеккиа Встаньте, дети, встаньте в круг, Встаньте в круг, встаньте в круг! Жил на свете добрый жук, Старый добрый друг. Никогда он не ворчал, Не кричал, не пищал, Громко крыльями трещал, Строго ссоры запрещал. Встаньте, дети, встаньте в круг Встаньте в круг, встаньте в круг! Ты мой друг, я твой друг, Старый верный друг! Полюбили мы жука, Старика, добряка - Очень уж душа легка У него, весельчака. Встаньте, дети, встаньте в круг Встаньте в круг, встаньте в круг! Ты мой друг, я твой друг, Старый верный друг!

И потом в сказочных персонажей мы уже играли. Завка на бал в роли Серого Волка также не стимулирует к пошитию барочного костюма и изучению новых танцев.

 Отправлено: 08.06.09 16:43. Заголовок: Мартин пишет: Завка..

Мартин пишет:

цитата:

Завка на бал в роли Серого Волка также

Видимо , это должна стимулировать заявка на выбор : кота, осла , петуха и невнятного гражданина в джинсах.
Мартин пишет:

цитата:

И потом в сказочных персонажей мы уже играли.

только в них и играли - теперь будем играть в реалити -шоу "петровская ассамблея" ?
Мартин пишет:

цитата:

также не стимулирует к пошитию барочного костюма

да вообще. Практика показывает что мне проще купить , а не маяться. И не только мне, к слову говоря.
Мартин пишет:

цитата:

и изучению новых танцев.

старые бы лучше выучить как следует, и опять же не только мне.
К тому же новые - это какие ? Вот смотался я на МК по этому, танго кажись. не впечатлило.
Через недельку две на что нить другое пойду схожу .
Что- в программу бала будем ставить то новое, что выучу лично я ? Глубинный смысл сего действа от меня ускользает.
Мартин пишет:

цитата:

Scif теперь представь "Золушку":

хохохо .. я не только советскую золушку смотрел.
Есть еще отличный мультик про белоснежку , семь гномов .. Бодхи в курсе.

Золушка там тоже есть ..

 Отправлено: 08.06.09 19:00. Заголовок: Принц в сказке всегд..

Принц в сказке всегда один, а таких вот зеленых человечков будет вагон???

Партия Трубадура со товарищи - заявочная, от них много потребуется. Осел, пес, кот и петух - очень очеловеченные персонажи. Остальные участники бала - люди: либо придворные, либо народ, либо разбойники. Никаких серых волков.

Что касательно Трубадура, то ни в коем случае не в джинсах, а в средневековом костюме трубадура. Вообще в данном контексте явного противопоставления двора и народа костюмы максимально приближены к историчности. А то вон у нас Тэль в киртле какой бал танцует, и никто этого не ценит. Если еще придворным вменить в обязанность изобразить на голове либо париком, либо своими волосами ПРИЧЕСКУ, то это будет новый уровень в бальном дресс-коде.

 Отправлено: 08.06.09 19:16. Заголовок: хоть вы и спорите, н..

хоть вы и спорите, но идеи у вас отличные.
Мартин, можно я стащу твою идею для нашего бала?

 Отправлено: 08.06.09 20:47. Заголовок: Мартин пишет: Принц..

Мартин пишет:

цитата:

Принц в сказке всегда один

Стыдись. Братья Гримм, "Капризная принцесса". Союзмультфильм, 1969 г. Все смотрели ,все смотрели ...
http://rutube.ru/tracks/248338.html?v=efeefae93f577bbba29c983c7e76d953
Семь принцев-воронов. снова братья Гримм.
Шесть лебедей. Ганс - Христиан Андерсен.
Я уж не говорю , что в царевне -лягушке оных принцев наличествовало сразу трое.
Мартин пишет:

цитата:

таких вот зеленых человечков будет вагон?

как и положено- семеро.
Мартин пишет:

цитата:

Что касательно Трубадура, то ни в коем случае не в джинсах, а в средневековом костюме трубадура.

Мартин пишет:

цитата:

1. Все поколения детей выросли с этим мультфильмом

Мартин, ты может смотрела каких-то других Бременских музыкантов?
http://crazymama.ru/images/cartoon/1570_1.jpg
http://www.afisha.ru/Afisha7Files/UGPhotos/090130175603/090217223514/p_f.jpg
средневековее некуда.
особливо хорош осел.
разбойники тоже по моему отличные.
Кстати в оригинальной средневековой сказке трубадура не было вообще.
Впрочем .. гильом де кабестань .. и все такое (как там дальше в тексте .. )
http://multiki.arjlover.net/ap/bremenskie.muzykanty.avi/bremenskie.muzykanty.avi.image5.jpg
Мартин пишет:

цитата:

А то вон у нас Тэль в киртле какой бал танцует, и никто этого не ценит.

еще бы - бал по фентезе или по 19-ке, а кертл- это ЕМНИП 15-16 век.
про никто - то же самое что про "все смотрели".

 Отправлено: 08.06.09 20:51. Заголовок: Мое мнение таково: -..

Мое мнение таково:
- если вот лично я пойду к бременским музыкантам - то это балом не будет. Вот вечериной, да. Поэтому мой костюм будет соответствующим (см. видео с бала ФСТ). Ключевой момент - кой смысл заморачиваться, если орги будут бреммузыкантами? а они будут, ибо развлекать гостей придется им. И танцы сразу предполагаются другие - кастарват, например. но никак не барокко.

 Отправлено: 08.06.09 20:55. Заголовок: К слову, раз важны ц..

К слову, раз важны цифры и даты, то первой экранизации Золушки в этом году исполняется 110 лет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Золушка_(фильм)

 Отправлено: 08.06.09 21:45. Заголовок: ­bodhi пишет: , раз ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 09.06.09 08:21. Заголовок: Валькирия, милости п..

Валькирия, милости прошу, пользуйся на здоровье. В копилку еще идей по БМ: сыщик может догонять бременских музыкантов в ходе вальса-галопа, т.е. если ему в паре посчастливится утащить за руку принцессу, соответственно, та или иная партия играет за или против, помогает сыщику, или спасает принцессу.

Нынче детям много-ль надо
Не найти на них управы
Им бы песни до рассвета
А до нас им дела нету

"песни" можно заменить на "танцы".

Роли
1. Трубадур
2. Осел
3. Пес
4. Кот
5. Петух
6. Атаманша
7. Разбойник (Вицин)
8. Разбойник (Моргунов)
9. Разбойник (Никулин)
10. Глупый Король
11. Королевская охрана (1)
12. Королевская охрана (2)
13. Королевская охрана (3)
14. Сыщик
15. От Автора ( ведущий)
16. Придворные: дамы и кавалеры
17. Простой народ: горожане и горожанки

Принцесса безусловно (в отличие от мульта) в начале танцует в придворном платье, и только после побега она сменит платье на простое, в то время как во дворце обнаруживаю ее побег и зовут сыщика.

И не забудь, что Кот проделывал удивительнейшие фокусы с белыми мышами. :)

Орги не будут бременскими музыкантами, потому что этим пятерым заявившемся надо будет командно проработать взаимодействие в соответствии с заранее написанным сценарием. В мультфильме БМ на свадебных торжествах, на которые, кстати, не пустили Осла, Кота, Пса и Петуха, танцуют пафосные придворные танцы, и их должно быть такое количество, чтобы Трубадуру, Принцессе, а также простому народу они точно надоели. Т.е. БМ - это динамичный сюжетно-ролевой бал. В отличе от "Золушки" - куда кривая поведет. В "Золушке" единственный ключевой момент - потеря туфельки и дальнейшая примерка поголовно всем дамам на балу. Соответственно, Золушкой может стать самая молоденькая девушка с самой миниатюрной ножкой - представьте прием заявок и вопрос - ваш размер обуви? Или как вариант: обязать дебютантку, претендующую на роль Золушки кроме того, чтобы пошить (собрать) два костюма к одному балу, еще и купить две пары туфель: одну своего размера и одну конкретно 34 размера. Принц ходит с подменной, но надевает настоящую и все видят полную пару хрустальных туфелек.

Scif стыдись сам. Принц - главный герой, куча других принцев, не прошедших кастинг по форме бороды или скудоумию, Принцами Принцессой не считаются. Бал по БМ - бал по сценарию мультфильма. Остальные источники, которые ты накопал - за рамками концепции бала. Во всем треде от тебя только критика. Отвергая - предлагай! Пока вижу только озабоченного зеленого человечка.

 Отправлено: 09.06.09 11:13. Заголовок: Мартин пишет: Scif ..

Мартин пишет:

цитата:

Scif стыдись сам. Принц - главный герой, куча других принцев, не прошедших кастинг по форме бороды или скудоумию

Видимо , ни 7 воронов, ни 6 лебедей не читано.
там ни бород, ни скудоумия.
Мартин пишет:

цитата:

Отвергая - предлагай!

А ну как почитать внимательно ,все буквы, а не только избранные?
Сначала надо выбрать что-то одно, а не растекаться мыслью по древу.
Мартин пишет:

цитата:

Пока вижу только озабоченного зеленого человечка.

ты это, береги себя- если зеленые человечки видятся , то тут и до беды недалеко.
Мартин пишет:

цитата:

В "Золушке" единственный ключевой момент - потеря туфельки и дальнейшая примерка поголовно всем дамам на балу.

Это в сказке. А есть еще мультик, картинка из мультика- выше. На ней, кстати, как раз Золушка .

 Отправлено: 09.06.09 14:46. Заголовок: Scif видимо не читан..

Scif видимо не читано "Король-дроздобород" http://www.03www.ru/skazki300/s079.htm

Топик называется "Обсуждение бала". Мнение Бодхи предельно ясно - бала по БМ в Ярославле не будет. Валькирия проявила интерес, я поделилась, что уже придумалось - хоть кому то пригодится. Что-то креатива от тебя по "Золушке" пока не видно. Отсматривать всю диснеевскую и около-того мульт-продукцию и задумываться о роли третьей мышки при разборе фасоли и гороха как то не хочется. А если тебе хочется - пожалуйста. Про зеленых человечков посмотри на размещенный тобою кадр в посте от 08.06.09 в 17:43 внимательно: я вижу три персонажа: Принц, Принцесса и зеленый человечек, а ты?

Ничего не скажешь - пафосный эпиграф к "Золушке", особенно располагающий к барочным танцам.

 Отправлено: 09.06.09 16:09. Заголовок: Мартин пишет: Scif ..

Мартин пишет:

цитата:

Scif видимо не читано "Король-дроздобород

Читано . но вот только при чем тут отсутвие принциев?
Мартин пишет:

цитата:

Топик называется "Обсуждение бала". Мнение Бодхи предельно ясно - бала по БМ в Ярославле не будет.

Мне отчего то кажется, что bodhi уже взрослый, и сам свое мнение может озвучить.
Мартин пишет:

цитата:

Что-то креатива от тебя по "Золушке" пока не видно

см. выше , про то что Бодхи сам может объявить "окончательное решение" .
Как объявит - так будет видно.
Мартин пишет:

цитата:

я вижу три персонажа: Принц, Принцесса и зеленый человечек, а ты?

нда. вообще то там Принц, Золушка и один из семи гномов, не помню какой - я их путаю.
Зеленый человечек выглядит вот так

 Отправлено: 09.06.09 18:30. Заголовок: Многабукав... А сам..

Многабукав...
А самое смешное, на оба бала можно прийти в одном и том же платье )))) Но мне больше нравится идея Мартин. Хотя и Золушка неплохо.
А почему бы не сделать к рождеству например пафосный бал по Золушке, а к весне например БМ. А еще можно бал - хэллоуин сделать если ни то ни то не нравится

 Отправлено: 09.06.09 21:01. Заголовок: Кэт - я такую идею п..

Кэт - я такую идею предлагал кстати. по поводу и того и того. Что касательно "в одном платье" - это и пугает.

 Отправлено: 09.06.09 21:30. Заголовок: bodhi , ну я вот нап..

bodhi , ну я вот например пошью платье на пиратов (век 17 наверно - стилизация), мне ж ведь ничего не мешает и на БМ и на Золушку в нем пойти ))))
А по поводу Хэллоуина?

 Отправлено: 09.06.09 22:39. Заголовок: Кэт пишет: А еще мо..

Кэт пишет:

цитата:

А еще можно бал - хэллоуин сделать если ни то ни то не нравится

http://romantic.allrpg.info/
http://kozhev.ru/gallery/ujas_bal
Кэт пишет:

цитата:

почему бы не сделать к рождеству например пафосный бал по Золушке, а к весне например БМ.

потому что
Скрытый текст

Одна соседка заходит к другой и видит: у той в клетке сидит попугай, и к каждой лапке у него по ниточке привязано. - А зачем, - говорит - Вы ему ниточки привязали? - О, это не простой попугай. Он такой воспитанный и образованный! За одну ниточку дернете, он скажет: "Guten Tag! "; за другую дернете, скажет: "Gud morning! " Ну, та, естественно, и спрашивает: - А если сразу за обе дернуть?

Кэт пишет:

цитата:

самое смешное, на оба бала можно прийти в одном и том же платье )

тут кое -кто считает что это некошерно.

 Отправлено: 10.06.09 01:26. Заголовок: Scif пишет: тут кое..

Scif пишет:

цитата:

тут кое -кто считает что это некошерно.

а это напрямую завист от подразумеваемого платья

 Отправлено: 10.06.09 07:37. Заголовок: Кэт - вот именно. не..

Кэт - вот именно. не видя платья я не могу сказать о чем идет речь. Отсюда правило, что в случае несоответствия, распорядитель может попросить вас выйти из танца.

 Отправлено: 11.06.09 08:50. Заголовок: отрывок взят из журн..

отрывок взят из журнала "Костер" за 08.1988 года http://www.kostyor.ru/biography/?n=65

Но вот наступил 1696 год, и в журнале "Галантный Меркурий" без подписи появилась сказка "Спящая красавица". А на следующий год в Париже и одновременно в Гааге, столице Голландии, вышла книжка "Сказки матушки Гусыни". Книга была небольшая, с простенькими картинками. И вдруг — невероятный успех!

Сказки Шарль Перро, конечно, выдумал не сам, одни он помнил с детства, другие узнал в течение жизни, ведь когда он сел за сказки, ему было уже 65 лет. Но он не просто записал их, но сам оказался отличным рассказчиком. Как настоящий сказочник, он сделал их ужасно современными. Хотите узнать, какая мода была в 1697 году — прочтите "Золушку": сестры, собираясь на бал, одеваются по самой последней моде. А дворец, в котором заснула Спящая красавица. — по описанию точь-в-точь Версаль!

То же самое и язык — все люди в сказках говорят так, как говорили бы и в жизни: дровосек и его жена, родители Мальчика с пальчик говорят, как простые люди, а принцессы, как и подобает принцессам. Помните, Спящая красавица восклицает, увидев разбудившего ее принца:

"Ах, это вы, принц? Вы заставили себя ждать!"

А вот - леденящая душу психологизированная биография Шарля Перрро http://taleteller.ucoz.ru/publ/3-1-0-121 - почиайте сами.

 Отправлено: 11.06.09 09:01. Заголовок: Из комментариев на б..

Из комментариев на библиотеке Альдебаран

Короткая и правдивая история, которую извратили комментаторы. И вот уже несколько веков наивным девочкам внушают, что если вы будете послушны и хорошо работать, то будет вам счастье и принц. Но прочитайте внимательно:
-"Однажды в королевском дворце решили устроить бал. Приглашены на него были все знатные и богатые люди. Приглашение получили и золушкины сестры."- то есть Золушка тоже из знатной и богатой семьи, а то что над нею издевались это внутрисемейные дрязги.
-"Золушка танцевала так легко, что все снова залюбовалась ею." - вы представляете как можно без обучения легко танцевать придворные танцы XVII века и при этом не перепутать фигуры.
Так что милые простушки, чтобы вам помогала старая фея выйти замуж за принца надо сначала родиться в "знатной и богатой семье".
Читайте великого Перро внимательней.

Добавлю то, что башмачок у Золушки изначально был не хрустальный, а из парчи. Хрусталь - издержки изначального перевода. есть мнение, что Шарль Перро при переводе текста «Золушки» со старофранцузского на французский язык ошибся, и старинное слово vair, означающее мех белки, ошибочно приняли за verre — стекло. То есть туфельки были меховые.

http://lib.aldebaran.ru/author/perro_sharl/perro_sharl_zolushka/

 Отправлено: 11.06.09 09:19. Заголовок: Мартин пишет: А вот..

Мартин пишет:

цитата:

А вот - леденящая душу психологизированная биография Шарля Перрро http://taleteller.ucoz.ru/publ/3-1-0-121 - почиайте сами.

Отлично! Кстати, последнее предложение в клубе - делать не только по Золушке, но вообще по сказкам Перро.
Триллер вообще рулит.

 Отправлено: 11.06.09 09:24. Заголовок: ­Пока не могу найти а..

*PRIVAT*

 Отправлено: 11.06.09 11:40. Заголовок: http://fr.wikisource..

http://fr.wikisource.org/wiki/Cendrillon_(Perrault) - текст на французком языке.

http://www.2lib.ru/getbook/14440.html - текст на русском.

И вообще занятная подборка по Золушке http://www.pergam-club.ru/book/2729 , жаль не все линки активны.

http://forum.reborn.ru/archive/index.php/t-384423.html -статья про отца и сына Перро.

 Отправлено: 11.06.09 12:10. Заголовок: Особенно интересно с..

Особенно интересно сравнить французкий текст в этих абзацах:
"Новые хлопоты для Замарашки, потому что никому как ей пришлось гладить воротнички сестер и крахмалить рукавчики. В доме только и речи, что о нарядах.
- Я, - говорит старшая, - надену красное бархатное платье, с кружевами.
- А я, - говорит младшая, - буду в своём простом платье, зато надену мантилью с золотыми цветами и брильянтовую наколку - этак будет лучше."
и
"Другая за такие речи испортила бы им пробор, но у Замарашки было доброе сердце, и она причесала сестер на славу. Дня два они ничего не ели, так все радовались. Когда надевали корсеты, изорвали больше дюжины шнурков, - до такой степени их затягивали, чтобы сделать талию потоньше. И все время они торчали перед зеркалом."

По приведенным текстам, а также иллюстрации Доре - это костюмы и прически 16 века ( эпоха Людовика XIII), а не барокко.

 Отправлено: 11.06.09 12:25. Заголовок: ­аутентисты.. блох ра..

*PRIVAT*

 Отправлено: 11.06.09 12:35. Заголовок: Мартин - в 16-м веке..

Мартин - в 16-м веке вроде тонкая талия не считалась достоинством, не? затягивать попозже стали вроде?

 Отправлено: 11.06.09 15:10. Заголовок: С одной стороны: пор..

С одной стороны: порванные шнурки могут быть фантазией сказочника, с другой стороны - пока неясно, присутствуют ли они в оригинальном тексте. Я вот думаю, что Доре ( 1832-1883) в иллюстрациях по сказкам использовал костюмы 16 века. Пышные воротники, в которых так любят изображать принцесс - это от елизаветинской моды. Корсеты там были - дай боже.

 Отправлено: 11.06.09 15:12. Заголовок: ­http://voffka.com/ar..

*PRIVAT*

 Отправлено: 23.06.09 15:16. Заголовок: По поводу "попро..

По поводу "попросить из сета", я имею в виду примерно вот:
http://academy.chelkon.org/?article=46

цитата:

Быть Стражем карнавала очень почётно. Этой маске разрешено накладывать любые фанты на безымянные маски, которые вышли с танцпола, также она вольна привести маску, нарушающую правила танцев и карнавала на танцполе и вне его, на суд.

 Отправлено: 23.06.09 20:38. Заголовок: О-ооо, на суд? В как..

О-ооо, на суд? В какой сказке Шарля Перо есть суд? Давайте сделаем, для этого нам нужен судья в парике и мантии.

 Отправлено: 23.06.09 21:21. Заголовок: Кот в сапогах Од..

цитата:

Кот в сапогах Один мельник, умирая, оставил трем своим сыновьям мельницу, осла да кота. Братья наследство сами поделили, в суд не пошли: жадные судьи последнее отберут. Старший получил мельницу, средний - осла, а самый младший - кота.

 Отправлено: 03.09.09 10:01. Заголовок: И по какой сказке бу..

И по какой сказке будет Бал????

 Отправлено: 03.09.09 10:53. Заголовок: дождитесь официально..

дождитесь официального объявления.