Отправлено: 28.09.10 07:47. Заголовок: Ампиру - бой:)

Глядя на дресскод балов этого сезона, констатирую, что ампир попал в опалу:)
Пикантность же ситуации в том, что это никак не сказалось на бальных программах:)

 Отправлено: 28.09.10 14:52. Заголовок: Бодхи это ж мы замор..

Бодхи это ж мы замороченные на сто процентов, а остальные только на 50 видимо...Если мы делаем бал по 18веку в платьях той эпохи и с танцами той эпохи...То народ ограничивается только платьями!У ныло а что поделаешь....Разве что в раннем Бельдермаере ехать)))))))))))

 Отправлено: 28.09.10 18:43. Заголовок: Бодхи, а что, как то..

Бодхи, а что, как только ампирная мода сменилась вторым рококо, сразу же сменились и все танцы?

 Отправлено: 28.09.10 18:51. Заголовок: нет. Сперва сменилис..

нет. Сперва сменились танцы, потом сменилась мода.
В России ампир пришел в связи с вальсом (см. статью http://bodhi.borda.ru/?1-2-0-00000364-000-0-0-1285437630<\/u><\/a>), а сменил его бидермейер, в 20-х годах, с приходом новой моды на кадрили.

Вот посмотрите на бидермейер, 1827 - найдите 10 отличий от ампира:

А сравните что в это время танцевали в России (Петровский)? и это я не говорю про Англию (Wilson), чтоб не пугать вальсовыми контрдансами и трипл минор сетами.

Мода диктовалась танцами, тут уж ничего не поделаешь. Мазурочку уже не потанцуешь в обтягивающих платьях.

И про перчатки кстати - та же фигня.

 Отправлено: 28.09.10 23:09. Заголовок: bodhi пишет: В Росс..

bodhi пишет:

цитата:

В России

Бодхи, не смешивай Россию и Англию, это две разные страны.
Но если уж на то пошёл разговор...
«Невский проспект» — повесть Николая Васильевича Гоголя. Входит в цикл Петербургские повести. Написана в 1833—1834 годах.
"Здесь вы встретите такие талии, какие даже вам не снились никогда: тоненькие, узенькие талии, никак не толще бутылочной шейки, встретясь с которыми, вы почтительно отойдете к сторонке, чтобы как-нибудь неосторожно не толкнуть невежливым локтем; сердцем вашим овладеет робость и страх, чтобы как-нибудь от неосторожного даже дыхания вашего не переломилось прелестнейшее произведение природы и искусства. А какие встретите вы дамские рукава на Невском проспекте! Ах, какая прелесть! Они несколько похожи на два воздухоплавательные шара, так что дама вдруг бы поднялась на воздух, если бы не поддерживал ее мужчина; потому что даму так же легко и приятно поднять на воздух, как подносимый ко рту бокал, наполненный шампанским. "
Повествование в рассказе идёт в том же самом времени. Мне кажется, это точно не про платья в стиле ампир.

Фотография не совсем характерная. Надо же в полный рост...
Не мне тебе, я думаю объяснять, что такое бидермейер - узкая талия, широкая юбка, декольте...
Разбираемся с пышными платьями.
Статья об эволюции кроя
http://ifolder.ru/19522039<\/u><\/a>
Как видно, пышнеть платья стали рано.
В Англии кринолины появились раньше других стран.
Опять же, читаем роман Шарлотты Бронте "Джейн Эйр", по которому снят известный фильм. Роман вышел в 1847 году и там пышные юбки уже фигурируют.

Про перчатки не понял.

Насчёт танцев - КД не исчезли внезапно. В Англии они были популярны - это известно. В 19 веке их популярность снизилась, но они остались. Видоизменились, появились другие.
Информации, в каком же году какой танец перестали танцевать у меня нет. Если у вас есть... поделитесь?

P.S. Намекнули тут, что я резковато написал немного, если что, прошу прощения) На самом деле, хотелось бы разобраться со всеми вопросами, особенно с танцами. Что когда танцевалось, когда начали и перестали танцевать и почему. Бодхи, пообщаться бы как)

 Отправлено: 29.09.10 06:49. Заголовок: Rofl - давай ты мне ..

Rofl - давай ты мне приведешь несколько английских контрдансов 19 века, после Уилсона, (1820) а?
Они видоизменились, да. И называть их стали несколько по другому. "Quadrille", например, или "Cotillion". А до этого - лонгвеи в трипл минор сете. А Duple minor set перестали танцевать еще в 18 веке. КД с разными куплетами и припевами (см. КД "Марионетки") изобретение Плейфорда, и умерли вместе с его первыми изданиями, т.е. еще в 17 веке, и были возрождены Сесилом Шарпом в 20-х годах 20-го века (кстати, рекомендую почитать. Его схемы зачастую были весьма вольным изложением Плейфорда и если вы сравните оригинал, и то что публиковал Шарп с тем что танцуем мы - вас ждет несколько открытий).

Информация о том, когда перестали танцевать какой-либо танец находится очень легко. Берется ряд источников по годам и смотрится бальная программа. Ее специально публиковали для каждого года. Для контрдансов для каждого года начиная с 1651.

Вот, к примеру список популярных танцев для Америки 1841 года, не думайте, что они сильно отличались от Англии (Ball-room instructer, NY, 1841):

March cotillion
Cheat
Basket Dance
Spanish dance
Caledonians
Favorite Rustic Reel

А вот для 1866 (ball-room monitor, by C.Brooks, Philadelphia, 1866):
Polka waltz
Redowa waltz
Scottishe waltz
polka quadrille
sleigh Bell polka
united states polka
serious family polka
Norma polka Quadrilles
Mazourka quadrille
Russian mazourka quadrilles
... далее список кадрилей.
Lancer quadrille
varsovienna quadrille
Redowa quadrille
Rustic reel - virginia reel

Видите разницу? Это только два источника с разницей в 20 лет. Каледонцы умерли, а Лансье снова в деле, хотя и с другой схемой. Полька на коне, а мазурку знает каждый, а в 40-х в Америке она и близко не валялась. Кода нибудь я составлю список источников по странам и годам, с указанием, где когда какой танец появился - но пока я к такому подвигу не готов.

Пообщаться я рад, особенно за матчасть. А конкретно вам я бы порекомендовал съездить на ФСТ и постараться сдать аттестацию по КД или 19 веку, в процессе подготовки узнаешь много нового.

 Отправлено: 29.09.10 07:54. Заголовок: Кстати об эволюции к..

Кстати об эволюции костюма и танца в Англии очень хорошо описано у Ричардсона. в 1847 это:
Вальс в 2 па, Полька, Галоп, Лансье, Caledonians, полонез, мазурка, Вальс Целлариуса, Редова, скоттиш и Circassian circle. Он кстати приводит несколько программ королевских и социальных балов.
Вот типичная программа 1848 года:
1. Кадриль (первый сет)
2. Полька
3. Вальс
4. Парижская кадриль
5. Вальс целлариуса
6. Парижская кадриль
7. Полька
8 Вальс
9 парижская кадриль
10 Полька
11 Парижская Кадриль
12 Полька.

ни одного КД:) их вообще в 19 веке не любили, это век вальсов, кадрилей и мазурки.

 Отправлено: 29.09.10 08:18. Заголовок: Rofl - это... я пони..

Rofl - это...
я понимаю, что вы не планируете реконструкцию и никоим образом не пытаюсь навязывать вам танцы. Меня лишь задел жесткий запрет, и я призываю всех внимательно относиться к тому, что именно и в чем именно мы танцуем.